conférence "DIMORPHISME SEXUEL" 1er décembre 2015, Paris 6, 23 quai de Conti

Je souhaite tout d’abord vous avertir que ce sont les dire des médecins présents, certains trouvaient que les exposé n’etaient pas exact ou tres bien. Je mettrais aussi les quelques « reflexions » mal placé. Il n’y avait quasiment que des vieux, je ne comprends pas qu’ils travaillent encore. Ne pas se laisser trop influencer, certains arguments pourraient être interessant, mais parfois l’intérêt que dessert l’argument me parait mal placer, mal honnete, je ne souhaite pas vous influencez, mais rester vigilant.e.x, et méfiant.e.x vis à vis de ce qui est dis par les spécialistes de cette conférence, et de mes propres notes, j'ai tenté de tout écrire, mais puis je etre aussi sensible a certains details, d'autres non, non noté. Bonne lecture

d'abord le programme, ensuite les notes.

Introduction :

C’est une conférence pour une réflexion autour du sexe, savoir qu’elles sont les différences des sexes ? Il serait interessant de voir la sensibilité individuelle, pour traiter de façon particulière. Pourquoi le sexe, parce que ce n’est pas si familier, hors tout biologiste y est confronter.

Exposé 1

Pourquoi parler du sexe ? Il existe deux catégories d’être vivant : les procaryotes qui se clonent, apparu il y a 3,8 milliard d’années, c’est le premier être par scission de la bactérie.

Puis les eucaryotes, des pluricellulaires apparaissent vers 2 milliards d’année, où deux êtres coopèrent pour procréer.

Pour darwin le sexe est fruit d’énormement de questions, il ne sait pas comment la différentiation des sexes se fait [je ne retrouve pas son texte] en 1812.

 Schema du coût de la production de mâle ou coût du sexe

                                    

 En gros un procaryote, n’a pas besoin d’un partenaire, leur mode de reproduction fait qu’au bout de deux générations, le nombre d’individu est plus grand que le premier 1 individu en donne deux, tandis que les eucaryotes ont besoin de deux partenaires pour en donner 1, mère, père, fille, petite fille sont différentes.

Comment se répartissent ces différentes forment vivantes dans l’histoire de la vie ?

Les Procaryotes, (les procaryotes ce sont des bactéries, qui ont un adn dans leur cellule, qui n’a pas de noyau, c’est une seule cellule, elles font des réactions chimiques) ont très lentement évolué jusqu’à vers 2 ou 1 milliard d’année, apparu il y a 3,3illiard d’année dans la période archéenne (dans l’ère paléozoïque, ou aire primaire) pour donner une seconde branche, les Eucaryotes (dont on fait partie, cellule avec un noyau qui contient et protege l’adn, elle transforme des nutriments en énergie pour fonctionner, c’est plusieurs cellules qui forment un être vivant, des cellules spécialisées a partir du même code génétique) qui ont une grande capacité de diversification. Leur métabolisme leur ont permis de s’adapter aux milieux très variés. Leur evolution est caractéristique, dans les premiers eucaryotes on a les stromatolites, ce sont des bactéries qui font de la photosynthèse, et construisent des massifs calcaires sur des zones côtières.

Les procaryotes se reproduisent de façon asexué à l’identique, ce sont des transferts horizontaux de l’ADN.

Les eucaryotes sont des uni ou multi cellulaires (une bactérie eucaryote n’a qu’une cellule, donc uni-cellulaire, nous on a plein de cellules, les multi-cellulaires), avec un noyau contenant l’ADN, le génôme est complexe, le nombre de chromosomes est spécifique à l’espece.

-dans le public on entend dire « elle n’y connaît rien »-

Les deux parents différents, donnent un troisième individu différents des deux parents. Ils passent d’une phase haploïde (n –c’est un dire un nombre de chromosome selon l’espece- n chromosome, par exemple un gamète, ovule/spermatozoide) à une phase diploide (2n chromosomes, une cellule qui ne se divise pas).

La meiose des gamètes est le moment a partir duquel une cellule parent diploide, se divise pour former 4 cellules haploide (bon une cellule avant division, a des paires de chromosomes, ici j’en donne une, n’importe laquelle, XX, en fait c’est deux brins qui forment un X, deux brins collés, dont quand la paire de chromosomes se divisent on se retrouvent avec I I I I –a voir comme dessin pas comme lettre- donc la cellule parent diploide a un certain nombre de paire de chromosomes a deux brins, XX, les quatres cellules enfants haploide, on un certain nombre de chromosomes, pas sous forme de paire, avec un brin, I). durant la meiose, une recombinaison entre chromosome homologue apparaît, sous forme de crossing over qui aboutit a un brassage des gènes, de sortent a ce que tous les gamètes sont différents (crossing over, les brins s’entortillent, au moment de la séparation ont échangée des genes, par exemple X(1) à une gène qui code les yeux verts et X(2) code les yeux marron, donc I(1) et I(1) deux brins avec un gene codant les yeux verts, et I (2) et I(2) ont un gene codant les yeux marrons, avec un échange I(1) à un gène codant les yeux verts, l’autre I(1) qui a échangé avec un I(2) sont gene de la couleur des yeux, ce I(1) aura un gène codant les yeux marrons, un I(2) qui a échangé, aura un gène codant les yeux verts, et l’autre I(2) codera les yeux marrons. Version très simplifiée, parce que chaque brin a plein de gène, certain gène sont dominant d’autres récessifs donc pas dominant, plusieurs gènes participent au codage d’un caractère, parfois pas sur la même paire de chromosome, donc ça fait beaucoup de possibilité, pour ca qu’on est tous différents), il y aurait 2 puissance 23 recombinaison possible. La reproduction sexué génère de a diversité et est moteur d’évolution.

L’élimination des mutations nocives, et l’augmentation des mutations bonnes

Au sein d’une population, le sexe peut purger les génomes qui ont une mutation délétère, en faisant qu’elle ne puisse se reproduire ou/et survivre. La mutation est une variation pour s’adapter à l’environnement, par exemple pour résister aux parasites.

Mise en place ?

La défense contre les mutations, ce sont des gènes qui vont être plutôt dominant, ou plutôt récessif. L’ADN se protège de l’environnement par les enzymes qui la répare, ce qui éviterait les recombinaisons anarchiques.

Les procaryotes et les eucaryotes ont un ancêtre commun appelé LECA –le public dit LUCA-, c’est un ancetre qui a la derniere évolution, dont la prochaine boutira soit à un eucaryote, soit à un procaryote,  cette différenciation est longue, fruit de mutation dont le mécanisme est long. Il existe 3 règnes majeurs du vivant, les procaryotes, les archéo-bactéries et les eucaryotes.

Bientôt les médecins vont pouvoir modifier les génômes, CRISPR-CAS 9 (http://www.larecherche.fr/savoirs/palmares/technologie/modification-adn-a-portee-tous-01-01-2015-197966), soucis ethique, que va-t-il se passer à l’avenir ? C’est un héritage a saisir. Les procaryotes ont peu varié ou plutôt ont changé leurs mécanismes de transformation chimiques, les eucaryotes se sont diversifiés pour s’adapter en étant des êtres plastiques.

Exposé 2 (claudine junien)

Règne ancestrales, développement, environnement du dimorphisme sexuel, génétique, épigénétique et hormones 

Compromis entre survie et reproduction

Le genre est défini comme socio-culturel, un rôle déterminé socialement, un statut, des attributs de sexe différenciés, des caractères, des coutumes, des sociétés.

Le sexe c’est de la génétique, de l’épigénétique, des hormones, des origines du dimorphisme sexuel (2 formes sexuels, en gros pour eux c’est le fait qu’il n’existerait que deux possibilités de paires de chromosomes sexuels, XX ou XY, cet exposé ne parle que de ces deux forment)

 homme (photo de barack obama)                 homme (photo de Vladimir Poutine)

 femme (photo d’Angela Merkel)                  singe (photo d’un chimpanzé je suppose)

Il y aurait 0,1% de différence entre les deux hommes, 1,5% de différence entre l’homme et la femme, et 1,5% de différence entre l’homme et le singe (sans commentaire, c’est quoi ces chiffres, différence de quoi ? c’est sur quoi que ce base cette différence ? cela n’a pas été dit)

Le X chromosome sexuel contiendrait 1400 gènes, donc utilisation des 15/25 des gènes présents sur le chromosome dans l’etat actuel des connaissance, ou de ce qu’on accepte de présenter, échappe à l’inactivation de l’X.

Le Y chromosome sexuel contiendrait moins de 100 gènes, dont 17 réguleraient la conservation du mâle, de ces spécificités (appelés gènes paralogues).

(a noter, la présentatrices a pris soin de coloré les chromosomes X sexuels en rose, et Y en bleu). Toutes les cellules ont un sexe (en fait toutes les cellules portent tous les chromosomes, le même ADN, les mêmes que ce soit une cellule du sang, une cellule de la peau, une cellule d’intestin, une cellule à la même base, mais chacune se spécialise dans un rôle particulier, celui d’être une cellule du cœur pour former une petite partie de la paroi de l’organe, celui d’une cellule nerveuse qui va devenir une partie de la chaîne d’un nerf qui va transmettre un message électrique…ainsi certes toutes les cellules portent des chromosomes dont fait parti la paires avec des gène mettant en places des particularités attenant au sexe, mais chaque cellule, spécifique n’utilise pas tous les gènes de ses chromosomes, donc une cellule d’os va utiliser des gènes concernant l’os, par exemple spécifique dans la création, développement d’un os pour le recoller si l’os a une fracture, et ne va pas utilisé des gènes qui parle comment créer du muscle, l’ADN c’est comme un méga mode d’emploi dictionnaire, ceux qui font de la botanique s’occupent des pages des plantes, lisent comment les faire pousser, ceux qui veulent se soigner lisent les pages de plantes médicinales, ceux qui font de l’électricité regardent des pages lié à l’électricité. Si l’on admet que toutes les cellule on un sexe, alors c’est admettre qu’elles ont un cœur, des poumons, etc. la cellule née est polymorphe et tend à se spécialiser, spécialisée, elle n’est plus polymorphe, pas d’action retrospective, elle change pas de spécialité de ce qu’on sait aujourd’hui. L’ ADN permet a toutes cellules de fonctionner ensemble, de savoir quelle cellule est exogène pas crée dans par son corps, ou andogène, protection, bref). Donc d’après cette oratrice la différence des sexes contribue à la différence de constitution.

Il aurait été remarqué d’après des analyses, qu’un enfant dont le poids était petit à la naissance, est plutôt un survivant mais à une plus grande possibilité de risque de contracter une maladie cardiaque, qui diminue avec le temps (david Beker).

La transmission des maladies se feraient en général du grand-père patenel au petit-fils, et de la grand-mère paternel à la petite fille, un grand-père paternel atteint d’obésité donnera une grande possibilité de risque au petit-fils d’être attend d’obésité.

Le foie des femmes serait à 72% différents de ceux des hommes. (Des chiffres qui viennent d’où, basé sur quelles différences ?)

Certains gènes expriment des « marques » qui activent ou inactive un autre gène. Il est très difficile de départager les hommes des femmes, il faudrait créer de nouvelles bases pour les parités grâce à des pratiques.

Les pathologies éfface la différentiation des sexes. A été présenté un schema avec des souris, avec des gènes qui s’adaptent à une situation d’anorexie, il est présenté que la première génération dont les souries ont été soient femelle, soit mâle, ont été rendu anorexique, la seconde génération a fait apparaître des gènes pour s’adapter à l’anorexie et apparition de souris « androgyne » (c’etait signifié par un symbole avec un cercle, dont partait une croix vers le bas, une fleche vers le haut droit, et le terme utilisé etait androgyn). Après la troisième génération, les scientifiques ont rendu les souries « pas anorexique » (on ne sait pas lesquels mâle, femelle, androgyne ?) et les gènes codant les caractères sexuels seraient réapparu, et les gène pour s’adapter à l’anorexie auraient disparu.

L’oratrices soutient que le cerveau est différent selon le sexe. Qu’il y aurait donc incompatibilité pour les trans, qui ont un cerveau déjà différencié, dont le cerveau ne serait pas capable de s’accorder, ni réagir comme le cerveau de l’autre sexe, avec les hormones prises.

Il y aurait peu d’exemple de produits qui agissent sur le développement sexuel, les médecins commencent à peine a en connaître. (j’ai mal entendu, il y aurait un acide cadmique –note : acide baltrique - peut etre, qui a des effet sur la 2 et 3em generation, note –cibelstrol- peut etre sinetrol, -note taltomide- qui a été un souci dans les années 50).

Des études ont été fait sur l’hormonodépendance et l’hormonoindépendance des organes, en fonction des hormones dit sexuel. En Angleterre, des expériences ont été mené sur des souris crée XX femelle, XY mâle, XX mâle, XY femelle, où mâle signifierait porter le gène SRY codant pour l’activation de certains caractères dit habituellement « masculin ».

Exposée 3 : Rochefort (praticien de Montpellier)

Dimorphisme sexuel et cancer.

D’apres lui : les femmes sont plus concernées que les hommes par les cancer du sein, les hommes plus concernés par les cancer de la prostate, le cancer colo-rectal survient indifféremment des sexes, le cancer des poumons augmenterait chez les femmes et se stabiliserait chez les hommes, il ajoute qu’il trouve horrible de voir des jeunes femmes idiotes commencer a fumer, quand les hommes sont plus intelligent et arrete de fumer. Ce serait un problème de santé public, les femmes doivent arreter de fumer.

–intervention du publique, les femmes ont su ne pas suivre les hommes et ne pas trop suivre les habitudes sociales, se sont retenu pendant longtemps par intelligence, certes plus de femmes fument qu’avant, mais avec les lois actuelles, les hommes baissent leur consommation de façon radicales car ils étaient énormément d’où la grande chute, tandis que les femmes, le nombre de fumeuses est descendu peu, parce qu’elles sont moins nombreuses, donc attention a votre argumentation-

L’action des hormones « sexuelles » a des actions particulières, par exemple la progestérone éviterait le cancer de l’utérus et du sein avant la ménaupose (c’est le fait d’avoir pas ou peu, suffisamment ou trop par rapport a des seuils d’activation/rétroactivité –arret de l’activité- qui protégerait ?). le cancer du poumon est surtout lié au tabagisme, il n’existerait pas naturellement, le mélange oestradiol, jeunesse, hydrocarbures contenu dans les cigarettes qui augmentent le risque d’avoir un cancer des poumons. L’oestradiol surrénalienne augmente la probabilité de cancer des poumons mais protègerait du cancer du colon, qui a pu être analysé sur des femmes ayant subit une hystérectomie. L’alcoolisme de la mère diminue les chances de survit de la fille que du garçon.

-réaction du public : quand le public est désinteressé, ou s’ennuye, il tousse, c’est ce qui est arrivé pendant cet exposé-

Exposé 4 :

Les troubles psychiatrique lié aux sexes

              

Les grandes pathologies mentales (délires) serait également répartie entre homme et femme.

1/16 individus en prison est une femme.

Il existe une interaction complexe entre génétique, biologie, environnement, où le sexe à un poid très faible finalement. 7/1000 individu serait shizophrène, en général ce sont plutôt les hommes jeune, et les femmes de plus de 50ans qui en serait atteint.

Pour les trouble bipolaire, psychose maniaco-dépressive 1,1% d’hommes, 1% de femmes

Pour les TOC entre 1 et 2%, les comportements sont plutôt différentes dans l’expression, une femme ayant un TOC serait plutôt manique du lavage, ménage, elle aurait peur de blesser son enfant et se tiendrait alors avec distance dans son rôle de mère, un homme atteint de schizophrénie serait plutôt obsédé par la symétrie.

L’anxiété, la dépression, les troubles d’élimination seraient dit plutôt une pathologie féminine.

Les hommes seraient davantage impulsif, agressif, violent, prenant des risques enraison de la testostérone. Les femmes, moins soumises a l’action de cette hormone, seraient dans une position de faiblesse, de peur, d’anxiété, influencé par les menstruations, où les troubles mentaux ou disphorie se manifesterait le premier jour des règles. Les infirmières posent la question a une femme qui a tenté de se suicider, savoir si la veille c’etait le premier jour de ses règles, dans ce cas ça expliquerait sa vulnérabilité. Les femmes feraient plus de tentatives de suicide avec des médicaments, mais les hommes se réussissent plus souvent par une méthode violente comme la pendaison.

Les hommes et les femmes réagissent de la même façon à une anxiété.

Pour l’anorexie, l’anorexie chez l’enfant est indifférent des sexes, pour les juenes c’est plutot lié à un effet de mode. La boulimie dit on, concernerait seulement les femmes, parce qu’on dit qu’un homme qui mange beaucoup c’est normal.

L’autisme n’atteindrait que les garçons, les filles en seraient elles protégées ?

Avant 2005 seul les garçons etaient diagnostiqués, après 2005 les ¾ des diagnostiqués sont des garçons, cela révèle, qu’il est beaucoup plus fréquent de demander aux garçons un diagnostique d’autisme que chez les filles, mais il est considéré qu’un individu sur cent fait parti du spectre élargis de l’autisme, tel qu’il est mentionné aujourd’hui, comprennant la définition de l’autisme d’autrefois, et autres troubles comportementaux tel que le syndrôme d’Asperger etc… autisme signifie aujourd’hui trouble du spectre autistique : comprenant l’hyperactivité, les problèmes mentaux et l’autisme. Finallement ¾ voir ½ des individus concerné.e.x.s par l’autisme sont des garçons, il n’y aurait que 10% de prévalence.

L’autisme se traduirait selon le DSM V comme pauvreté des liens sociaux, des difficultés de communication, des caractères étroits et ou stéréotypés des intérêts et des activités.

Entre 1975 et 1985 un lien aurait été trouvé entre l’autisme, le retard mental qui se retrouverait sur le chromosome sexuel X dit « syndrome du X fragile ». Une enquête large a été alors réalisé, sur 325 000 enfants, 174 enfants etaient concernés par l’autisme où finalement seul 2,5% aurait un « sydrôme de l’X fragile », ce qui est très faible et infirme cette théorie. Fainallement ce ne serait pas temps un problème psychologique du a des traumatisme mais plutôt lié aux nerfs. Peut-être que l’exigence dans l’éducation des jeunes filles, ont invisibilisé, où on été moins visibles chez les filles.

Les scientifiques ont créent des souris concerné.e.x.s par l’autisme, des souris et des drosophiles (mouche du vinaigre).

La loi a été réformé en 1984 dit de l’internat, et rétablie en 2003 par une pétition de femmes pour permettre de lier la psychiatrie à la gynécologie médicale. L’autisme sera bientôt guéri grâce aux expériences menées sur les mouches.  Les femmes concerné.e.x.s par l’autisme sont toujours carabiné.e.x.s, enfermé.e.x.s en HP etc…

-questions du publique, je n’ai noté que les réponses-, ce qui etait nommé « femme hystérique » n’etait qu’un effet de mode.

Les femmes seraient plus bruyantes quand elles sont concerné.e.x.s de troubles mentaux ? NON

Il n’y aurait pas de femmes concerné.e.x.s par le syndrôme d’Asperger ? SI

Exposé 5 de Regitz Zagrasek :

Sexe et genre : recherche et enseignement en cardiologie.

Le sexe est concerné par la physiopathologie, le genre est lié aux comportements mentaux, aux malades et aux médecins.

Les maladies cardiologiques chez les femmes sont souvent invisibilisées, elles peuvent se sentir par la fatigue, le mal de dos, douleurs à la poitrine, les maladies cardiaques sont des grandes tueuses de femmes.

Les angiographies rendent plus visibles les soucis cardiaques chez les hommes. La cardiopathie de stress appelé takotsubo touchent plutôt les femmes (ressemble a l’infarctus)

Les hommes sont souvent plus touché par des morts subitent au sport peut etre en raison de l’adaptation du cœur différente chez les hommes et chez les femmes, où le cœur des femmes supporteraient mieux le stress. Les manifestations seraient différentes. L’extrapolation sur la seule base genre et sexe n’est plus permise, c’est plus complexe.

Il faudrait mieux adapter les médicaments pour les femmes, les médicaments sont souvent testé sur des souris mâles, ou alors un médicament testé sur des souris mâles et femelles, les femelles réagissent moins au traitement, les mâles beaucoup plus ainsi la moyenne donne de bon résultat, ainsi les médicaments seraient moins réactifs chez les femmes que chez les hommes. Les recherchent se font en général sur des individus mâles. Parfois le sexe même des sujets d’expérimentation ne sont pas mentionnés.

L’exemple des œstrogènes que créeraient les femmes diminuent le collagène des femmes, serait un mécanisme protecteur contre l’arythmie du cœur.

L’exemple de la digitaline, médicament expérimenté, donnent beaucoup de succès pour les hommes, tandis que la mortalité des femmes est augmenté de sorte que même le placebo serait un meilleur médicament pour les femmes, les ¾ des sujets étaient des mâles.

Les traitements contre l’infarctus là où il est bénéfiques pour les hommes, est plutôt délétère pour les femmes, elles sont atteintes par plus d’effet nocif, d’effets secondaires.

L’usage des médicaments sans ordonnance serait différent des hommes et des femmes en raison de l’interaction avec les hormones.

-question du publique, qui me semble fortement hors sujet et déplacé, « pourquoi les femmes n’ont pas le même comportement, ne savent pas s’orienter ? »

L’aspirine aurait des effets bénéfiques pour les soucis cardio-vasculaires des hommes, mais occasionne des soucis pour les femmes au niveau du cerveau.

« pourquoi les femmes vivent plus longtemps que les hommes ? » question complexe et stéréotypé, mais il y a plusieurs réponses, peut etre est ce parce que les hommes ont plus de radicaux libres, donc leurs cellules, plus vulnérables, autres possibilité selon une étude dasn les couvents, les femmes viveraient plus longtemps, et dans certains cloitres où les hommes sont castrés peuvent atteindre la même espérance de vie que les femmes, ainsi pourrait on en conclure, qu’eventuellement si les hommes souhaitent augmenté leur espérance de vie, ils peuvent passer par la.-

Conclusion: 

Avec l’évolution des techniques médicales, il faudrait trouver d’autres bases de références que le sexe pour provoquer des innovations. La France à 15ans de retard sur sa fixation du genre et du sexe, il manquerait des notions de différenciations en raison des genres.